kruzzik: (vince)
[personal profile] kruzzik
Чтобы мозги не костенели, их нужно иногда разминать. Язык, например, выучить. Все местные говорят, что Иврит – язык очень простой и логичный. Не верьте им.
Нет веры людям, которые записывают три разные фонемы одной и той же буквой

дЁ лЯ пЭ




Что же это за буква волшебная такая? Может быть она читается как "ё", "я" и "е" в зависимости от соседних согласных? Давайте откроем алфавит и посмотрим.



Кхм. Это вообще согласная! И она отвечает как минимум за 3 разных гласных звука. Интересно. Ну, допустим, этого можно было ожидать от алфавита в котором всего 22 буквы. Зато когда букв мало, логично было бы всем придумать разные символы, чтобы точно ничего не перепутать, так? А вот хрен вам, дорогой товарищ.

Это пять разных букв. Удачи!



С диким скрипом я прочитал свою первую книгу:



На этом у меня окончательно пропала надежда начать учить язык основательно, как положено: не париться с транслитерацией, а сначала выучить алфавит и отталкиваться от него.
От алфавита тут нет ровно никакой пользы, пока у тебя не накопился довольно обширный набор слов. Надо учить язык разговорный, а потом должен произойти переломный момент, когда ты начнешь в этой дикой шифровке узнавать знакомые слова.

Разговорный – значит разговорный. Выхватываешь слова, которые проще всего запоминаются и погнали. Заодно можно зарисовать.











Быстро упираешься в то, что некоторые выражения как-то даже и иллюстрировать неудобно.



Ничего, небось не впервой. У нас есть способы заставить вас говорить. Надо учить песни! Это готовые грамматически правильные блоки, которые можно потом выдавать не задумываясь. Они рифмуются – легко учить. Заодно погружаешься в местный культурный контекст. Выучил песню про тетеньку с покупками и сразу на тебе куча нужных слов плюс общепринятые коды общения с окружающими.

Эта техника тоже дала сбой. Я наслушался очень полезной песни "Мусоровоз, мусоровоз, увези меня отсюда!"

Выучил ее, ну и пошел себе на работу спокойно. Обхожу самолет, напеваю песенку. Самолет, видимо, принял ее на свой счет. Обиделся, прищемил мне палец. Когда железка, рассчитанная на закрытие трехсоткилограммовой двери, давит на палец, удовольствие ниже среднего. Но я оставался спокоен, терпел, но закончил работу (с)
Кость цела и то слава богу.
Тяжело что-то Иврит у меня идет...

Date: 2018-05-20 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] akeon.livejournal.com
Вот это круто :))! Будет вопросы — не стесняйся.

Date: 2018-05-20 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] metfor.livejournal.com
Кстати, у меня тут вояж в вашу сторону намечается в конце июня - пайлот митинг?

Date: 2018-05-20 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] kruzzik.livejournal.com
Если буду здесь - однозначно. Но я как-то не очень много времени провожу здесь :)

Date: 2018-05-20 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] ultranomad.livejournal.com
Вотвотвот, причем есть впечатление, что чем больше европейских языков знаешь, тем больше недоумение от иврита. И все еще осложняется традицией преподавания иврита в ульпанах методом забивания гвоздей в голову, вплоть до повторения фраз хором всем классом. Оно в конечном счете работает, но наносит увечья интеллекту.

Date: 2018-05-20 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] kruzzik.livejournal.com
Я решил, что ульпан не для меня и бьюсь своими силами. Туго, очень туго.

Date: 2018-05-20 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] ultranomad.livejournal.com
Говорят, при Еврейском университете в Иерусалиме есть хороший летний интенсив.

Date: 2018-05-21 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] rutta.livejournal.com
Да, присоединяюсь к мнению оратора. В Универе реально хороший ульпан. (Это был скрытый комплимент моему знанию иврита после этого ульпана, если кто не понял) :-)

Date: 2018-05-21 09:15 pm (UTC)
From: [identity profile] kruzzik.livejournal.com
Интенсив это то, что нужно. Но в Тель-Авиве. И хорошо бы сначала понимать свое расписание, чтобы этот интенсив спланировать )))

Date: 2018-05-21 11:32 pm (UTC)
From: [identity profile] alex zousman (from livejournal.com)
в тель авиве в универе есть подобное заведение

Date: 2018-05-20 02:21 pm (UTC)
From: [identity profile] flightlevel.livejournal.com
Это тебя еще острые винты по голове не били, при попытке загрузить багаж)))

Date: 2018-05-20 02:41 pm (UTC)
From: [identity profile] silver-wins.livejournal.com
Это ты просто японский не учил, живо иврит тебе понравится!))

Date: 2018-05-20 05:24 pm (UTC)
From: [identity profile] dvv.livejournal.com
Японский прост и фонетически, и грамматически.

Date: 2018-05-20 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] kruzzik.livejournal.com
Вот да, тоже так думаю.

Date: 2018-05-21 12:43 am (UTC)
From: [identity profile] silver-wins.livejournal.com
Фонетически соглашусь, но вот грамматически... чот не склонен. Ну или кандзи - запоминать тот еще квест, не говоря уже о том чтобы писать..

Date: 2018-05-21 01:01 am (UTC)
From: [identity profile] dvv.livejournal.com
Грамматика там реально простая. В китайском, говорят, ещё проще, но у меня опыта с ним даже минимального нет. А кандзи — это не грамматика, это словарный запас.

Date: 2018-05-21 01:53 am (UTC)
From: [identity profile] silver-wins.livejournal.com
Ну собсно с чего и начали - в теории все просто и логично, а как начинаешь вникать - становится грустнее)) А китайский дооо, вообще простой))

Date: 2018-05-21 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] dvv.livejournal.com
Во что вникать? В грамматику? Там просто. В фонетику? Ещё проще. В письмо? Google Japanese Input в помощь. К примеру.

Date: 2018-05-22 02:43 am (UTC)
From: [identity profile] silver-wins.livejournal.com
Простой вопрос - вы знаете японский язык? Сколько кандзи вы знаете на память?

Date: 2018-05-22 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] dvv.livejournal.com
Простой ответ — я не собираюсь с Вами свою личную жизнь обсуждать. Мой словарный запас в любом языке — в том числе.

Date: 2018-05-20 05:25 pm (UTC)
From: [identity profile] dvv.livejournal.com
Зато твоему нидерландозаточенному горлу уже ничего не страшно.

Date: 2018-05-21 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] kruzzik.livejournal.com
Да, фонетика не пугает, но все остальное...

Date: 2018-05-20 09:58 pm (UTC)
From: [identity profile] alex zousman (from livejournal.com)
хи хи. а есть ещё одна реакция организьма на иврит - остальные неосновные языки временно на второй план уходят. так что ты это того - поосторожнее с погружением, тебе на нём не работать.

Date: 2018-05-20 10:54 pm (UTC)
From: [identity profile] ultranomad.livejournal.com
Чувствовал такое, но по-моему, это не на иврит, а на методики обучения в ульпане.

Date: 2018-05-21 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] sky-hopper.livejournal.com
Рад, что у тебя всё хорошо.
Прилетишь в Москву или ЮК - звони. Номера я тебе в личку напишу.
Удачи!

Date: 2018-05-21 09:09 pm (UTC)
From: [identity profile] kruzzik.livejournal.com
Получил, навацапил тебе свои! Надеюсь, скоро увидимся.

Date: 2018-05-21 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] rutta.livejournal.com
Иврит сафа каша, аваль ма зе яфа! :-) Выучишь за месяц :-)

Date: 2018-05-21 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] alexei dolganov (from livejournal.com)
И всё это зная, что есть же, таки, нормальный и простой в обучении язык Иддиш.

Date: 2018-05-22 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] dvv.livejournal.com
Во-первых, идиш. Во-вторых, идиш не совместим с сионистской идеей. В-третьих, ещё один более–менее германский язык учить – в чём прикол-то?

Date: 2018-05-22 01:40 pm (UTC)
From: [identity profile] alex zousman (from livejournal.com)
а идиш в том же нью йорке ивритскими буками пишут. очень странно выглядит, вроде читабельно но какой то бред.

Date: 2018-05-22 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] dvv.livejournal.com
Здрасьте приехали. Идиш всю жизнь писался еврейскими буквами. Хоть в НьюЙорке, хоть где.

Date: 2018-05-22 06:33 am (UTC)
From: [identity profile] clown-a330.livejournal.com
Круто!

Пора и мне за корейский браться ;-)

Date: 2018-05-22 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] dvv.livejournal.com
Крайне рекомендую — очень забавный язык. Только сразу надо постараться забыть всё, что знаешь о произносимых звуках.

Date: 2018-05-22 07:35 am (UTC)
From: [identity profile] mopexod.livejournal.com
Судя по картинкам, посоветую Аркана Карива "Слово за слово":
https://ogri.me/ru/hebroman/arkan-kariv-slovo-za-slovo/kniga-1

Date: 2018-05-22 10:30 am (UTC)
From: [identity profile] kruzzik.livejournal.com
Вот это класс! Cпасибо!

Date: 2018-06-07 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] alexcap.livejournal.com
ржу))

Profile

kruzzik: (Default)
kruzzik

August 2018

S M T W T F S
   1234
567891011
121314 15161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 23rd, 2025 05:27 pm
Powered by Dreamwidth Studios